Пишет Лидия Фахрутдинова:

— В комментариях (в телеге) получила злобное обращение относительно того, что Киев является колыбелью России, потому что он самый древний, а россияне украли даже само название Русь у украинцев, потому что была «Киевская Русь».

Злобным невежам правила общения и обещание мгновенного бана за нарушение, писать бессмысленно.

Однако. Немного истории. Потому что незнание о колыбели России я встречаю и среди россиян.

Просвещения для... 

Почему есть фраза "Киевская Русь"?И откуда вообще Русь пошла?

Впервые Киев упоминается как поселение в летописях за 482 г. Мол, в таком-то году был основан Кием, Щеком и Лыбедью. Ок!

Поселение - ещё не город...

И уж тем более не княжество.

Постепенно поселение стало городом, а затем и княжеством.

Если не известна точная дата основания города, берут за дату основания первое упоминание об этом городе (даже просто как о деревне) в исторических сводках. Это всемирная практика. Про Киев есть не просто упоминание, а запись кто и когда создал. Хорошо.

Первым объединил русские княжества Новгородский князь Гостомысл, дед Рюрика по материнской линии, озадачившись пагубным влиянием междуусобных войн славян.

Киевское княжество в первое объединение русских городов-княжеств с их сопредельными территориями не входило

Иными словами, было первое объединение в единое государство в одном месте, а Киев - в другом месте.

После смерти Гостомысла в возрасте 70 лет, объединение распалось, т.к. все сыновья Гостомысла умерли ранее, не оставив потомства.

К слову, В. Татищев писал, что Гостомысл был не просто Новгородским князем, а последним князем правящей на русских землях династии ильменских славян. О чем говорят источники (он их указывал), объяснив скудность источников уничтожением летописей при погромах монгол, которые в первые годы нашествия сжигали и дома, и церкви (летописи хранились в церковных библиотеках).

Родословная Рюриковичей сохранилась, потому что:

1. они правящая династастия,

2. каждый знал свою родословную наизусть.

Новгородский престол по решению новгородцев перешёл варягу Рюрику, внуку русского князя Гостомысла по линии его средней дочери Умилы, а затем малолетнему Игорю - сыну Рюрика.

Регентом при Игоре стал Олег (по некоторым источникам муж сестры Рюрика, т.е. дядя Игоря).

Князь Олег снова объединил русские княжества, в том числе завоевав и присоединив Киевское.

Государство назвали "Русь".

Чтобы вы понимали, в то время князь был человеком, которым управляло Вече. Т.е. решало Вече, а как управленец исполнял и брал на себя ответственность за исполнение - князь.

Без решения на Вече князь ничего организовать не мог, даже поход. Впервые без разрешения Вече в поход пошёл князь Александр Невский в 1240 г., за что был выгнан новгородцами с Новгородского престола. На минуточку, он пошёл их защищать… Но без разрешения… После они его снова позвали. Однако пока до 1240 года было далеко, пока речь идёт о 882 годе.

Киев был стратегически важным городом, потому что стоял на Днепре, по которому ходили торговые пути. "Се буде матерь городам русским", - означало объявление новой столицы.

Итак... НОВГОРОДСКИЙ князь Олег Вещий в 882 г. взял Киев и объявил город новой столицей нового объединения русских княжеств. Новгородский… Олег после новгородского Гостомысла… О Киеве, как о колыбели государства Руси уже сказать нельзя…

Киев был столицей Руси 275 лет.

От князя Игоря родился князь Святослав, после Святослава правил его сын князь Владимир Ясно-Солнышко, а у Владимира было 12 сыновей, которых он посадил во все удельные княжества Руси.

Князь Владимиро-Суздальского княжества Андрей Боголюбский перенес столицу во Владимир в 1157 г., потому что Киев ему не нравился.

В летописях появилась фраза "Во времена Киевской Руси", под которой имели в виду период, когда столицей Руси был Киев, в свою очередь который отныне являлся удельным, а не правящим княжеством.

Владимир был столицей Руси 323 года.

Кстати, монголы на Киевскую Русь не нападали.

Первое нападение было в 1237 году. Русь тогда была Владимирской.

Освободилась Русь от монгольского ига в 1480 г., когда Русь была Московской.

С 1324 по 1654 гг. Киев находился в составе Литовского княжества и затем в составе Речи Посполитой.

Т.е. 330 лет.

Город на окраине государства, пока государство под игом монголов, легко было взять.

Князь Московский перенес столицу Руси из Владимира в Москву в 1389 г.

В 1547 г. Москва стала столицей уже не Руси, а Российского царства.

Москва являлась столицей России до 1712 г, затем с 1918 г. и по сей день. Итого в совокупности 427 лет на 2022 г.

С 1712 по 1918, т.е. 206 лет, столицей был Санкт-Петербург.

Теперь вернемся к дате основания Киева. И заодно возьмём даты оснований других городов.

Если посмотреть даты создания русских городов, то древнее Киева мы не найдём.

1. Новгород Великий - 859 г.,

2. Ростов Великий - 862 г.,

3. Муром - 862 г.,

4. Полоцк - 862 г.,

5. Ладога - 862 г.,

6. Смоленск - 863 г.,

7. Любеч - 882 г.,

8. Псков - 903 г.,

9. Чернигов - 907 г.,

10. Брянск - 985 г.,

11. Владимир - 990 г.

Пункты 2-6...

5 городов были образованы в один год?

Нет. 5 городов были впервые упомянуты в одной летописи за один и тот же год.

Иными словами, дата основания условна и не значит, что этих городов не существовало раньше указанного года. Как и не означает, что не было и других городов.

Например, нынешний город Рязань в России не первый. Первую Рязань полностью вырезали монголы. Вторую Рязань поставили в 60 км от оставшегося пепелища.

Князь Гостомысл умер в 860 г.

Но он же до своей смерти объединял города-княжества с их сопредельными территориями...

Однако почему-то князь Гостомысл в истории упомянут, объединение им русских княжеств в истории упомянуто, цель объединения тоже упомянута (прекратить уничтожение славян друг другом), а городов ранее 859 года в современном списке самых старых городов России нет...

Я не подозреваю никакого заговора.

Более ранние города не упоминались возможно потому, что не было необходимости, прецедента, а потом и вовсе забыты, потому что их разрушили и не стали восстанавливать или они были переименованы, а после запустели. Согласно Татищеву множество хроник были утеряны. В том числе при его жизни.

Современный список учитывает города, которые стоят до сих пор.

Самое раннее упоминание о поселении не означает ничего кроме самого раннего упоминания ныне существующего поселения.

История записывается не только россиянами, но и в каждом государстве.

Конечно, о внутренней политике, о причинах войны и поражения или о героях победы пишут историки под влиянием текущей идеологии. Но есть то, что менять незачем.

Поэтому все историки, чтобы иметь на руках хоть какую-то истину, сверяются со своими предшественниками из других стран в плане дат, имён правителей, традиций, рассказов о том или ином событии.

Можно переписать историю в одной стране. Но невозможно переписать историю во всех государствах.

О Гостомысле пишут и германские источники за 842 г., как о князе в Новгороде, короле славянских племён.

О самом Великом Новгороде археологи говорят, что его не было ранее 930 г., но рядом с Великим Новгородом раскопки обнаружили более древнее городище. Вполне естественно, что город разрастаясь и перестраивать меняет свои границы или даже смещает свой центр.

Украинцы кстати не изменили то, что Олег пришёл с Новгорода, куда Рюрика с дружиной и позвали… Только почему-то забывают об этом.

Олег может и не пошёл бы на Киев вовсе, если бы его дружинники/бояре Аскольд и Дир, которых он послал в Константинополь, вернулись бы в Новгород, а не осели бы в Киеве, решив там править. Олег расценил их действия как предательство и противостояние новому объединению, потому и пошёл ставить их на место. В конце-концов их с Рюриком пригласили ради объединения и мира славян с правом на престол через Умилу.

Согласно хроникам Олег сказал: «Вот есть Игорь - сын Рюрика, и я при нем, а вы без права», - и Аскольда с Диром тут же убили.

Усмотрев в местоположении Киева удобство для торговых и военных путей, Олег перенёс столицу из Новгорода в Киев.

Почему возникла фраза "Киевская Русь" разобрались.

Откуда Русь пошла вообще, как государство, думаю, тоже ясно.

Идея создания, зарождение государства и усилия по созданию единого централизованного русского государства с названием «Русь» принадлежит русскому Великому Новгороду.

Лично я совершенно не против истории и суверенитета какой-то соседней или не соседней с Россией страны.

Я не вижу смысла менять историю.

Я не вижу смысла в так называемом «историческом праве». Право в этом случае на что? На земли? На национальность? На уникальность? На особенность?

Имеет значения то, что и как существует сегодня и что как мешает или помогает сегодня.

Отделились - и ладно. Молодая страна? Ну и что? Не колыбель вы огромной страны рядом - какая разница?

Стране нужна общая идея. Нужна!

Но чтобы любить свою родину, необязательно ненавидеть свою историю, другую нацию и чужую тебе страну. Достаточно просто любить своё, что есть сейчас.

Лидия Фахрутдинова.