Впервые с 2003 года число фракций в Государственной думе России увеличилось - теперь в российском парламенте пять политических партий
Впервые с 2003 года число фракций в Государственной думе России увеличилось - теперь в российском парламенте пять политических партий. Новичком стали Новые люди - партия бизнесмена, основателя Faberlic Алексея Нечаева. Рефлексируя после выборов, кремлевские эксперты были единодушны: появление в Госдуме Новых людей - это удовлетворение запроса россиян на обновление. Но так ли это на самом деле? В Думе Новые люди если и позволяют себе резкие комментарии, то делают это пока весьма осторожно: президента, правительство, коллег из Единой России не критикуют, протестно не голосуют. Еще на этапе создания партии СМИ публиковали информацию о том, что за появлением Новых людей может стоять первый замглавы администрации президента Сергей Кириенко. Впрочем, сам Нечаев это всегда отрицает. Политик утверждает, что вместе с юристами просто собрал нужный пакет документов, просто принес его в Минюст, а ведомство просто зарегистрировало Новых людей . Зачем Новые люди поощряют правительство, почему Нечаев голосовал за Путина на президентских выборах, но не голосовал за его обнуление , что связывает Новых людей и администрацию президента, а Нечаева - с Кириенко, - об этом и не только в интервью лидера НЛ Алексея Нечаева Znak.com. Просто депутатом быть не хотел. Думаю, мало кто хочет - Какую задачу вы для себя решаете, став депутатом Госдумы? - Я не хотел быть просто депутатом Госдумы, я хотел [создать] фракцию в Госдуме. - Но все-таки стали [депутатом]. - Отдельным депутатом не пошел бы. А фракция может поднимать те вопросы, которые встречают поддержку [у наших сторонников]. Например, наше предложение по закону об иностранных агентах. Даже та партия ( Справедливая Россия - прим. Znak.com), которая раньше голосовала за этот закон, узнав нашу позицию, присоединяется [к внесению изменений]. В работе фракции есть эффект повестки . Если мы что-то вносим, то это как минимум обсудят, а как максимум - примут. Насколько много [примут], узнаем. Даже если примут немного [из того, что мы предлагаем], то это стоит потраченных усилий и нашего внимания. Общество явно же сдвигается в отставание , даже не общество, а страна. Мы отстаем от современности. Есть отрасли, где мы быстры и современны, например, в гиперзвуковых ракетах, но в социальной жизни Наше образование не современное, медицина не передовая. Современность нужно продвигать. Это кто-то должен делать. И это делаем мы. - Вы говорите: депутатом быть не хотел . Но стали им. Вас заставили или попросили? Почему решение-то изменилось? - Меня звали в депутаты, наверное, первый раз году в 2004. - От Единой России ? - Нет, неважно. В 2016 году знакомые предприниматели звали в Партию Роста . Но у меня не было ощущения, что они создадут фракцию. Поэтому депутатом мне быть никогда не хотелось. И думаю, мало кому хочется. Но быть в такой команде [как сейчас] - другая история. Мне было стыдно, когда депутаты стали учить Силуанова - Вскоре ГД будет рассматривать правительственный законопроект о введении QR-кодов. Как будет голосовать фракция Новых людей ? - Что касается закона о QR-кодах на транспорте, то решение нами принято. У нас было время поизучать эту тему, узнать, что думает об этом [предложении правительства] бизнес, авиаперевозчики. Наша фракция будет голосовать против. - А законопроект о QR-кодах для посещения общественных мест? - Во фракции идет большая полемика. Есть несколько линий дискуссии. Первая - нарушает ли это конституционные права граждан? Надо спрашивать Конституционный суд, но кажется, что нарушает, как минимум на грани нарушения. С другой стороны - по всему миру такие коды вводят. Вторая линия - несколько видных единороссов и членов правительства говорили, что QR-коды нужны для того, чтобы принудить к вакцинации. Но это так себе ухаживания. Третья линия - эпидемия закончится, а коды останутся? Есть такая пословица - нет ничего более постоянного, чем временное. Есть и по этому поводу настороженность. - Вы до сих пор не приняли решение или не хотите говорить о нем? - На следующей неделе примем решение. Вы узнаете о нем во время пленарного заседания. - Вы поддержали проект закона о бюджете России в первом чтении, отметив, что сделали это с условием, что ко второму чтению [ваши] предложения и поправки учтут . Если посмотреть таблицы поправок, то девять поправок от вашей фракции были отклонены, две учтены частично и ни одной не было учтено полностью. То есть ваши условия не выполнили, но за проект бюджета во втором чтении ваша фракция все равно проголосовала единогласно. Как вы можете это объяснить? - Легко могу объяснить. Там вот какая ситуация: у нас была поправка, которую отклонили, но почти аналогичную поправку внесли депутаты от ЕР, только источники финансирования были разные. Но суть-то поправки не меняется, дело-то сделано. Поэтому на самом деле [наших поправок] учли больше. Во-вторых, по целому ряду позиций, которые нам не нравились, мы получили достаточно толковые объяснения. - В смысле вам не нравились положения бюджета какие-то, но вам объяснили, почему это хорошо, и вы согласились? - Не то, чтобы хорошо , просто что-то реально, а что-то нет. - Я задала этот вопрос, потому что 28 октября вы писали, что Сардана Авксентьева предложила дать регионам больше финансовой самостоятельности и увеличить трансферты для субъектов Федерации . То есть вы показали, что вам в бюджете важно. Но те ваши поправки, которые были учтены даже частично, вообще не про это. - Мы пришли в Думу в октябре. Первое и второе чтение бюджета прошли за 1,5 месяца. Нам и бюджетный комитет, и правительство говорят То, что вы обсуждаете, требует огромного времени . Нам им что говорить? Что мы будем [голосовать] против [проекта закона о бюджете]? К нам будут относиться как к людям, которым важен хайп. А нам нужно время на адаптацию, потому что мы хотим заниматься реальной работой. - У вас есть три кнопки для голосования. Если вам не хватило времени разобраться в бюджете, вы вполне могли воздержаться от голосования. - Мы увидели, что правительство, прежде всего Минфин и Антон Силуанов, выстраивают диалог с парламентом и нашей фракцией в частности. Я увидел, что это люди, которые заинтересованы, чтобы [в стране] все было хорошо. Знаете, мне даже пару раз было стыдно, когда депутаты Госдумы чуть раздухарились и начали учить Силуанова, который, вообще-то, не только сильный специалист, но и бывший вице-премьер: Ну, как же, мол, правительство не понимает! . Вот этот жанр Просто так себя не ведут. Нельзя себя вести неуважительно. Понятно, что кто-то привык отбиваться от челябинских бандитов - Так и думала, что вы про [Валерия] Гартунга. - Я вижу, что диалог [с правительством] хороший, поэтому в каком-то виде эту диалоговую форму надо поддерживать. Мысль [Сарданы Авксентьевой] о том, что бюджетное выравнивание необходимо, слышат. На генеральном уровне ее слышат. А мы [в ответ] такие: [От голосования] воздержимся! Можно и так. - Налаживаете коммуникации с правительством, значит. - Это поощрение правительства за диалог с Думой. Есть люди, которые живут в логике обиженных нас не слышат, мы назло всем отморозим уши . А есть вторая модель поведения: ты видишь, что тебя слышат, но в моменте не хватает инструментария. Я, например, вижу, что по большому налоговому маневру нам года два нужно. И совершенно неожиданные люди в Единой России эту идею поддерживают. Минфин увидел в этом рациональное зерно. Нужно время, чтобы выстроить совместную работу. - С думской трибуны вы заступились за ректора Шанинки Сергея Зуева. Назвали его арест позором . Кому принадлежит идея этого выступления? - Мне. - Почему вам важно было заступиться за Зуева? В чем причина? - Вы больше 20 лет занимались бизнесом. Можете сформулировать, с какими главными проблемами сталкиваются предприниматели в России? Топ-3 главных проблем. - Первая и самая большая проблема - в мотивации инвестировать в Россию. Нельзя растить экономику, не наращивая добавленную стоимость. Что такое ВВП? Это механическая сумма всех добавленных стоимостей всех компаний всех отраслей. И эта сумма рождается из инвестиций. А в Россию боятся инвестировать, потому что боятся, что здесь все отнимут. Вторая проблема - отсутствует рост экономики в России. В не растущей экономике, где есть инфляция, люди беднеют. И я вижу, как каждый год покупатель беднеет. И если бизнесмен делает хорошую продукцию в России, то ему российского рынка мало. Расти бизнесу в России невозможно, потому что у людей нет денег, и их все меньше и меньше. Третья проблема - рынок в России маленький. Россия - 1,2% мирового ВВП. Здесь некуда продавать, не только потому, что люди бедные, самих людей мало. В этом смысле без экспорта российскому бизнесу - смерть. Например, 10 лет назад, не знаю, как сейчас, сотрудники Loreal, которые приехали их Франции работать в Россию, всю их зарплату компании возмещал французский бюджет. Прикольно? Французская торгово-промышленная палата своему бизнесу будет помогать, будет партнером. А наша ТПП либо не представлена в какой-то стране, либо она есть, но толку от нее нет. В России нет экспортной культуры, нет экспортной поддержки. Новые люди - не оппозиция - Наши думские коллеги из партии большинства говорят, что оппозиция должна быть лучше, чем они, чтобы стать реальной альтернативой. Согласен , - писали вы в своем телеграм-канале. Новые люди уже сейчас лучше Единой России ? - Да, конечно, мы лучше. Но тут я не беспристрастен. У нас, знаете, кто голоса считает, того партия и побеждает. Я вижу, как ко мне подходят депутаты из партии большинства, говорят: Алексей, ты все правильно сказал , я прошу поддержать [наши инициативы], а в ответ Ну, ты же понимаешь Мы не можем . А я не понимаю! - А в чем НЛ лучше ЕР? - Мы живые. Этого достаточно. - Вы говорите, что преследовать инакомыслящих нельзя, какими бы благими целями это не оправдывалось . Скажите, отношение российской власти к оппозиции в таком случае вы, скорее, поддерживаете или нет? - Преследовать инакомыслие - вредно. Но при этом не всякий инакомыслящий готов быть в диалоге, есть те, кто обижается, истерит. Если российская власть кого-то преследует, то всегда под этим есть протокол за что. И там, где протокол вообще ни на что не похож, например, как в законе об иноагентах, то мы выступаем против. - В России вообще есть оппозиция? Кого бы вы назвали оппозицией? - Есть западное понимание оппозиции - это те, кто не у власти. В парламенте Германии есть разные силы, которые между собой сотрудничают, а есть одна сила, у которой 10% мест, но с ней не сотрудничает никто, они в изоляции. - Мы же про Россию. - В России оппозиция - это не те, кто не у власти, это те, кто против власти. В России это такие нехочухи . Одни говорят, что надо вернуть СССР, другие за прекрасную Россию будущего, где не будет коррупции, но не ясно, что будет еще . В российском смысле слова Новые люди - не оппозиция, мы альтернатива. Мы не против власти, но мы собираемся ее сменить, конечно. - Как вы относитесь к Алексею Навальному? - Я для себя решил, что публично и даже непублично выражать отношение к человеку, который сидит в тюрьме, не стоит. - Из-за попадания в колонию Навальный не стал неприкасаемым ведь, он как был, так и остался политиком. - Я не согласен с вами. Я голосовал за Путина - Вы говорите, что хотите сменить власть. А кого (или что) нужно сменить первым? Просто сменить, не в СИЗО отправить, не на плаху, просто. - Если вы хотите реально сменить власть, то надо гарантировать людям у власти безопасность [после их ухода]. - То есть вы поддерживаете закон о пожизненной неприкосновенности для Путина и Медведева? - Чем ближе к возможности обновления власти, тем больше я бы поддержал голосование за такой закон. - По вашим ощущениям, мы к обновлению власти близки? - Нет, я не считаю, что мы к этому близки. В 2036 году, думаю, могут быть какие-то изменения. - Я все-таки верну вас к вопросу: кого же или что же первым следовало бы сменить в России? - Я считаю, что сейчас, если в России что-то, не дай бог, или для кого-то, к счастью, поменяется, то общество не будет готово к содержательному описанию того, какую Россию хочет. Это похоже на 80-е годы СССР. Мы сегодня имеем оппозицию, которой ничего доверить нельзя. Покажите мне кого-нибудь в оппозиции, кто что-нибудь бы сделал. Не обязательно хорошего или плохого. - А на президентских выборах в 2018 году вы за кого голосовали? - А зачем мы это обсуждаем? Я голосовал за [Владимира] Путина. - А по поправкам к Конституции голосовали за или против? - Я не ходил голосовать. - Почему? - Первое - я считал, что мое участие в голосовании мало на что влияет. Второе - мне не очень нравится голосовать за комплексный обед. Там 70 поправок, часть из них нормальные, часть очень хорошие, часть мне не нравится. - Какие поправки не понравились? - (Смеется) - Ну, хотя бы одну назовите, которая не нравится. - (Молчит) - Обнуление [президентских сроков]? - В частности. - А почему не нравится обнуление? - Я за то, чтобы было обновление. Я считаю, что кто-то (Валентина Терешкова - прим. Znak.com), какие-то люди [во власти] хотели угодить, понравиться президенту. Плохо, когда говорят, что нет Путина - нет России. Мне кажется, сам Путин с юмором к этому относится. - Так говорил [спикер Госдумы Вячеслав] Володин. - Догадываюсь, кто мог это сказать. - Президент же мог не поддержать обнуление. - А зачем отказываться? Ну, если люди хотят, чего отказываться. - А почему вы тогда не голосовали против, если вам обнуление не нравится? - Мне не нравится эстетика, в которой это было сделано. - Ну, вышла бы не [Валентина] Терешкова с этой идеей, а сам Путин, эстетически было бы нормально? - Уверен, Путин бы никогда такого не предложил. Я с большим интересом отношусь к Кириенко - Давайте вернемся к оппозиции или, в вашем случае, альтернативной партии . Скажите, уместно ли, допустимо ли сотрудничество так называемой альтернативной партий с администрацией президента? - Какое сотрудничество? Общение? Когда Владимир Путин собирал всех депутатов, там в Кремле были представители АП, это нормально. - В 2010 году вы создали экологическое движение ЭКА и стали его основным спонсором. Руководила этим проектом Марина Кокорина (Задемидькова) - бывший федеральный комиссар движения Наши . И этот факт ярко демонстрирует вашу тогдашнюю близость к президентской администрации. Сейчас ситуация та же? Вы и АП все так же близки? - Вы думаете, что в 2010 году администрация президента была как-то связана с движением Наши ? Там уже что-то другое происходило, думаю. - Как часто вы общаетесь с Сергеем Владиленовичем Кириенко? - Мы вместе присутствовали на общих больших мероприятиях, два или три раза. - Когда последний раз? - Вот когда он был на встрече Путина с депутатами 12 октября. Он тогда прошел, мы поздоровались, поговорили. Вот оно огромное, мощное общение с Сергеем Владиленовичем (смеется). - Какие между ваши отношения? - Никаких. Ну, какие отношения? У нас с вами какие отношения? Мы видимся первый раз. - Мы видимся первый раз, да. А Кириенко вы явно не первый раз тогда видели. - Это был не первый раз, да. Наверное, третий раз в жизни. - Тогда вы можете сказать, какие между вами взаимоотношения. - Отношения двое людей должны характеризовать. - Вы со своей стороны можете это сделать. - Я с большим интересом отношусь к Сергею Владиленовичу. А как он ко мне относится, я не знаю, никогда не спрашивал.
