С. КОРОЛЁВ: Пятница, в эфире «Юрьев день». Михаил Зиновьевич в студии, здравствуйте.
М. ЮРЬЕВ: Здравствуйте.
С. КОРОЛЁВ: «Главтема», писатель, бизнесмен. Начинаем со счастливого звонка. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Андрей, Санкт-Петербург. Всегда с интересом слушаю Ваши передачи. У меня вопрос для простых людей: сейчас в интернете от рекламы и всяких опционов, Alpari, «Форекс» в глазах рябит. Возможно ли заработать простому человеку на этих инструментах? Если нет, то не надо ли правоохранительным органам заняться этой рекламой?
М. ЮРЬЕВ: В США, где «Форекс» и родился, лет 10-15 назад как его запретили для частных лиц. Верховный суд приравнял его к азартным играм, разрешён он только в игорных зонах. А компании могут, конечно, это нормальная часть хозяйственной деятельности. Я так и отношусь, считаю, что ровно это и является характеристикой «Форекса» как вида заработка для людей. Вопрос, можно ли заработать на «Форекс» ровно такой же, как можно заработать, играя в очко в казино? На какой-то момент можно, но рано или поздно всё кончается проигрышем.
С. КОРОЛЁВ: Вы знаете, какой МРОТ в России?
М. ЮРЬЕВ: Его только что повысили.
С. КОРОЛЁВ: Не только что. Объявили, что повысят. МРОТ в России сейчас 6204 рубля в месяц. Медведев говорит, что у него твёрдое решение его повысить с 1 июля до 7500 рублей. Это нормально?
М. ЮРЬЕВ: У нас МРОТ на протяжении последних 20 лет играл две разных функции, одна следует из его названия – минимальный размер оплаты труда, который по идее должен быть. Если применять такой способ социального регулирования, как МРОТ, он должен быть такой, чтобы на него можно было прожить, а не протянуть ноги. А у нас он играл роль расчётной единицы: штрафы все считались, пол-МРОТ.
С. КОРОЛЁВ: Причём он при этих расчётах условно был равен 100 рублям.
М. ЮРЬЕВ: По-разному. Когда я работал в Госдуме, то минимальный МРОТ равнялся четырём МРОТ. Не спрашивайте меня, как это может быть. Если это считать как реально минимальный размер оплаты труда, что кто-то будет его получать, тогда обе названные Вами цифры не катят, прожить на них нигде нельзя, кроме как в селе, но там это и не актуально, там самозанятое население. А если как расчётную единицу, то можно и от 100 рублей считать, какая разница.
С. КОРОЛЁВ: Слушатель пишет, что нефть не торгуется, закрыта американская биржа, у них праздники. Какие праздники, Вы знаете?
М. ЮРЬЕВ: Нет.
С. КОРОЛЁВ: Между тем, большинство граждан России экономят на продуктах питания – это свежие данные опроса ВЦИОМ. Что это значит для нашей экономики, если большинство начинают экономить не на предметах роскоши, не откладывает покупку квартиры или машины, а речь идёт о продуктах питания? Это тревожный симптом или нет?
М. ЮРЬЕВ: Трудно ответить, исходя из столь скудной информации. Икра чёрная – это продукт питания?
С. КОРОЛЁВ: Правильно. Следующий опрос Superjob: граждане России стали покупать гораздо больше семян и выращивать на своих приусадебных участках овощи и фрукты. Большинство граждан России не рассчитывает на пенсию – это ещё один опрос. Это индикаторы социального настроения в стране?
М. ЮРЬЕВ: Скорее, это индикаторы экономического положения населения, которое, наверное, рано или поздно, превратится, в определённое настроение.
С. КОРОЛЁВ: Когда? Рано или поздно?
М. ЮРЬЕВ: Для кого?
С. КОРОЛЁВ: Для власти.
М. ЮРЬЕВ: Для власти всегда рано, ей всегда хочется ещё порулить. Наша экономическая власть уже 25 лет рулит, с экономикой всё хуже и хуже, но им хочется ещё порулить. Но я думаю, что 2017 год будет совсем плохим.
С. КОРОЛЁВ: «В Америке Пасха 27 марта», - пишет нам слушатель. Видимо, дополнительный выходной в честь этого в пятницу.
М. ЮРЬЕВ: У них так не принято.
С. КОРОЛЁВ: А почему биржа закрыта?
М. ЮРЬЕВ: Не знаю.
С. КОРОЛЁВ: Переходим к Джону Керри. Большой визит, очень тщательно и кропотливо он освещался средствами массовой информации, были длинные переговоры с Лавровым, потом четыре часа с Путиным. Были сделаны разные официальные заявления, какие-то темы остались за закрытыми дверями. Как Вы оцениваете итоги визита Джона Керри в Москву?
М. ЮРЬЕВ: Никак. А что там оценивать, если результатов нет?
С. КОРОЛЁВ: Зачем он сюда приезжал?
М. ЮРЬЕВ: Работа такая.
С. КОРОЛЁВ: А что было в чемодане?
М. ЮРЬЕВ: Я не знаю, я же не секретный агент 007.
С. КОРОЛЁВ: Как знать, в Америке Вы часто бываете.
М. ЮРЬЕВ: И что с того? Я приезжаю туда, уезжаю – все живы, значит, всё нормально. Внешняя политика Америки проста, как правда. Приехать, сказать: давайте, делайте то-то, тогда мы с вами будем дружить. А что вы нам за это дадите? Дружить будете, вопрос о снятии санкций поставим лет через пять. Им на это говорят: не надо. Дальше из вежливости поболтали и разъехались. Я не вижу никаких результатов. Нам от Америки почти ничего не нужно, кроме того, чтобы они убрались из Украины. К этому они не готовы. Нам нечего с ними обсуждать по большому счёту.
С. КОРОЛЁВ: Савченко обсудили.
М. ЮРЬЕВ: Зачем?
С. КОРОЛЁВ: Не знаю.
М. ЮРЬЕВ: И я не знаю.
С. КОРОЛЁВ: Говорят, Керри поднял вопрос, а Путин ответил, правда, что ответил, не говорится.
М. ЮРЬЕВ: Судя по всему, ответил он положительно. Сегодня Кремль заявлял, что допускает вопрос обмена Савченко. Я, как гражданин, не хотел бы, чтобы её меняли. Я бы хотел, чтобы она полгода-год провела в нашей колонии и чтобы жизнь ей там показалась не раем, этой наглой сучке.
С. КОРОЛЁВ: Как Вы, однако. Есть ещё Сирия и судьба Асада. Говорят, это обсуждали.
М. ЮРЬЕВ: А зачем? Мы много раз сказали, что Асада мы не сдаём, что решать будущее должен народ Сирии, а не назначенные Западом, Турцией и Саудовской Аравией главные демократы. При таком раскладе сколько не демократизируй, всё равно Асад останется. И здесь нам нечего обсуждать. На мой взгляд, не впадая в государственную измену, нам с ним, кроме вежливой болтовни, обсуждать нечего. Я надеюсь, что наши власти в измену не собираются впадать, поэтому никакого информационного содержания это не имеет.
С. КОРОЛЁВ: Сама встреча носит какой-то символический характер?
М. ЮРЬЕВ: Нет. Они регулярно встречаются.
С. КОРОЛЁВ: «США стали отчётливее понимать действия России в Сирии», - это сказал Керри.
М. ЮРЬЕВ: А если бы меня спросили, я бы ответил: какая разница, понимают или нет.
С. КОРОЛЁВ: Керри говорит, что администрация Обамы готова снять с России все санкции.
М. ЮРЬЕВ: Ну и что?
С. КОРОЛЁВ: Если страна полностью выполнить условия Минских соглашений, нацеленных ан преодоление конфликта на Востоке Украины.
М. ЮРЬЕВ: Это их официальная позиция, которая была с самого начала, он мог бы этого не говорить.
С. КОРОЛЁВ: «Вы говорите, что ни в коем случае не надо менять Савченко, а как вытащить наших ребят из укроплена?»
М. ЮРЬЕВ: Пока никак.
С. КОРОЛЁВ: «Согласна, Савченко не надо менять», - пишут нам. Спорят с Вами: «Нам от Америки ничего не надо? Как только они дожмут руль до 20 за доллар, нам конец». Вы понимаете, что руль – это нефтяной руль, нефть до 20 за баррель.
М. ЮРЬЕВ: Нам не конец, да и они не собираются ничего не дожимать. Это поток бреда.
С. КОРОЛЁВ: Почему?
М. ЮРЬЕВ: В Америке собственная нефтяная промышленность. Америка добывает нефти в баррелях в день чуть меньше, чем Россия – почему вы считаете, что она заинтересована в падении цен на нефть?
С. КОРОЛЁВ: Сколько надо Америке за баррель?
М. ЮРЬЕВ: Желательно 80, ещё лучше – 180. Если говорить объективно, с точки зрения баланса интересов производителей и потребителей, то думаю, что 80 – не только моё мнение, 80 было бы очень хорошо для американской экономики.
С. КОРОЛЁВ: Нельзя ли обменять Караджича на Савченко?
М. ЮРЬЕВ: Какие у нас основания?
С. КОРОЛЁВ: Какая выгода в политике толерантности?
М. ЮРЬЕВ: Для меня никакой, а для толерастов – это весь смысл их жизни.
С. КОРОЛЁВ: А для России?
М. ЮРЬЕВ: Для России никакой.
С. КОРОЛЁВ: А как бы Вы охарактеризовали нашу нынешнюю политику?
М. ЮРЬЕВ: В советской время был анекдот про советскую внешнюю политику. Спрашивали, что это такое. Вы видели как-нибудь, как комар писает? Вот наша политика ещё тоньше.
С. КОРОЛЁВ: Это был комплимент политике?
М. ЮРЬЕВ: Я её, порой, не понимаю. Я не понимаю, для чего нам проводить сутки с Керри. Наверное, есть для чего, буду исходить из этого.
С. КОРОЛЁВ: К марту 2016 года, по словам «Левада-центра, 54% высказали мнение, что Сталин сыграл положительную роль в истории страны. социологи беспокоятся, говорят, что с каждым годом всё больше это число. В марте 2014 года было 40%, а уже – 54%.
М. ЮРЬЕВ: Классно. А почему социологи должны беспокоиться? Это термометр. С чего термометр должен беспокоиться, что 35 градусов маловато. Термометр должен помалкивать и выдавать информацию. Если «Левада-центр» имеет мнение, хорошо это или плохо, значит я его опросу никогда больше доверять не буду.
С. КОРОЛЁВ: Вы не чувствуете, что есть настроения жёсткой руки?
М. ЮРЬЕВ: Я чувствую не 54%, а 84%.
С. КОРОЛЁВ: Давайте проверим и проголосуем. Сталин сыграл положительную роль в истории страны или нет? Делаем замер, мы не оцениваем.
М. ЮРЬЕВ: Это Вы не оцениваете. Из всех правителей, которые были со времён Ивана Калиты в России, Сталин был самым великим. Это не значит, что я его очень люблю и всем восхищаюсь, но при нём Россия достигла максимальных успехов.
Мне очень понравилось сообщение: «Савченко – убийца, обмен должен быть равнозначным. А зачем нам убийцы?» Очень правильный подход.
С. КОРОЛЁВ: Останавливаю голосование – 94% позитивно оценивают роль Сталина.
М. ЮРЬЕВ: Когда споришь с людьми, которые считают не так, а с демократами я не общаюсь, в первую очередь, лица старшего поколения, которые при Сталине жили, и для которых это окрашенные в личные эмоции переживания, например, мои родители, которые живы, они говорят: да, наша страна достигла невиданного величия, но какой ценой. И на эту тему я имею мнение и хочу сказать: разве хоть что-нибудь хорошее в жизни бывает без цены? Ferrari – хорошая машина? Вы ответите, что хорошая. Но она же стоит 400 тысяч долларов. А вы бы ответили, что я хотел бы, чтобы она была и хорошей, и стоила 500 долларов, но так не бывает.
С. КОРОЛЁВ: А Vesta хорошая машина?
М. ЮРЬЕВ: По сравнению с Ferrari нет.
С. КОРОЛЁВ: А Вы её хвалили.
М. ЮРЬЕВ: Сильный ли я человек? С чемпионом мира по штанге слабый, а с кем-то – сильный, всё относительно. За такую вещь, как невиданное величие страны и превращение её в центр притяжения, на который половина человечества смотрело и молилось, как на центр справедливости, как сейчас на Америку – разве хоть какая-то цена может быть за это слишком высокой?
С. КОРОЛЁВ: «Расскажите, что в течение года-трёх будет с рынком жилой недвижимости? Многие ли застройщики обанкротятся?»
М. ЮРЬЕВ: Из тех, что остались по жилой недвижимости, я многих знаю, думаю, что они довольно крепко стоят. Те, кто сейчас являются лидерами, хорошо знаю «Мортон», «Ташир», те будут держаться, во главе стоят сильные бизнесмены, я с уверенностью смотрю. Они избрали правильную стратегию, по всем регионам они переходят, даже в Крыму на южном берегу, на сверхбюджетное жильё. Это правильный подход в кризис. Но я не вижу, чтобы начали расти цены, кроме как в очень узких нишах. Пока не изменится экономическая политика и не будет экономического роста, такого быть не может. А при этой власти экономический рост начаться не может, они не дадут этого сделать.
С. КОРОЛЁВ: «Считается, что Сталин маньяк, оказывается, по-другому у нас никак, поздно поняли», - пишут нам. «Как вытащить наших ребят из укроплена?»
М. ЮРЬЕВ: Пока никак.
С. КОРОЛЁВ: Вариантов нет?
М. ЮРЬЕВ: Пока кто-то другой не попадёт. Я не сказал, что вообще не надо менять, пусть посидит год. А потом если выживет, можно.
С. КОРОЛЁВ: «Вы бы свою жизнь и жизнь своих родных и близких положили бы на кон величия страны?»
М. ЮРЬЕВ: Очень хороший вопрос. Любой человек, который сходу ответит вам да, на самом деле врёт. Как в песне пелось в «Семнадцать мгновений весны»: когда оно придёт, твоё мгновение, тогда каждый человек и будет решать. И никто не знает, как он решит. Я хотел бы надеяться, что если у меня в жизни наступит такое, то я смогу ответить утвердительно, а как получится – бог его знает. У меня кстати одного деда расстреляли в 1938 году. Думаете, у меня вся родня при Сталине наверх прошла? Нет, ничего подобного.
С. КОРОЛЁВ: Вы можете назвать себя сталинистом?
М. ЮРЬЕВ: Нет. Сталинист в моём представлении – это человек, который считает, что Сталин делал всё или практически всё правильно, и что так надо делать сейчас. Во-первых, он не делал ничего особенного. У нас есть правитель в нашей истории, к которому почти все относятся положительно – Пётр I. А вы думаете, Санкт-Петербург строился не так, как Норильск?
С. КОРОЛЁВ: На костях строился.
М. ЮРЬЕВ: На тех же костях, в чём разница. Спрашивают: «Мне нравится Ваша передача, но Вы же миллионер». А по-Вашему миллионер должен сидеть и только деньги считать? У него не может быть никаких интересов? У меня интерес с вами общаться.
С. КОРОЛЁВ: «Благодаря гостю остаётся надежда, что не все миллиардеры плохо относятся к простому народу».
М. ЮРЬЕВ: Я отношусь плохо к непростому народу, а к простому нормально, без любви и нелюбви. А непростой не люблю.
С. КОРОЛЁВ: У Вас есть друзья миллиардеры?
М. ЮРЬЕВ: Кроме собственных двух партнёров нет.
С. КОРОЛЁВ: «Савченко можно поменять, но за максимальную цену, за человек 10 или за признание Крыма российским?» - пишет Александр.
М. ЮРЬЕВ: А нам нужно, чтобы Украина признавала Крым российским? Насмешили.
С. КОРОЛЁВ: «Скажите честно, Вы хотели бы в этом году отдохнуть в Крыму и где Вы обычно отдыхаете?» - спрашивает Анна.
М. ЮРЬЕВ: Отличный вопрос. Я в детстве никогда не был в Крыму, хотя на Украине был много раз, я туда каждый год на Днепр ездил с друзьями рыбу ловить. В 1992 или 1993 году мне предложили съездить в Крым отдохнуть, а я сказал, что приношу обет, что я туда не поеду, пока он не станет российским. Как только стал, я туда тут же поехал первый раз в жизни, был в Севастополе на первом параде, куда приезжал Путин, где были корабли и самолёты. Отдыхать – я и так не переработал, но провести время 100% туда поеду, может, соберусь там дом купить или построить. В 100 раз лучше, чем в Европе, туда я ездить вообще не хочу. При том, что у меня виза до 2020 года.
С. КОРОЛЁВ: Не поедете?
М. ЮРЬЕВ: Тошнит. Америку мне трудно рассматривать про отдых: пляж, а вокруг станки, как в анекдоте.
С. КОРОЛЁВ: Одно из главных событий в Европе – произошедшее в Брюсселе. Как эти события изменили расклад сил?
М. ЮРЬЕВ: Никак.
С. КОРОЛЁВ: Следующие взрывы произойдут ещё где-то?
М. ЮРЬЕВ: Может, и в Брюсселе же. Но скорей всего, где-то рядом.
С. КОРОЛЁВ: А в Вашингтоне могут произойти?
М. ЮРЬЕВ: Гораздо труднее. По уровню функционабельности и жёсткости государственной машины Америка несоизмерима с Европой. Для исламистов Америка менее интересна, Европа не способна сама себя отстоять, они и смотрят на неё.
С. КОРОЛЁВ: Как завоеватели?
М. ЮРЬЕВ: В одном американском мультфильме лев смотрит на кого-то и говорит: я тебе не враг. Конечно, не враг, ты – пища. Так и эти смотрят на Европу.
С. КОРОЛЁВ: «Комментарии по поводу убийства Грабовского будут?» - спрашивает Ольга.
М. ЮРЬЕВ: От меня нет. Я не люблю давать комментарии по поводу состоявшихся преступлений, пока следствие не проведено.
С. КОРОЛЁВ: Вы предполагаете, что теракты ещё сотрясут Европу, в меньше степени Америку. А что у нас?
М. ЮРЬЕВ: И у нас будут, к сожалению. Наши спецслужбы, слава богу, научились, судя по всему, работать. Когда у нас ФСБ докладывает, что мы за год предотвратили 20 терактов, который уже готовились, проверить это никаким образом нельзя, это вопрос внутреннего ощущения. Я этому верю, вполне могу представить, что не 20, а 10, остальное – для приукрашивания заслуг ведомства. Но а 10 мало что ли?
С. КОРОЛЁВ: «Мне жаль Грецию: и мигранты ползут через неё, и из ЕС она так и не могла выйти. Трудно быть островным государством. Как Вы считаете: у жителей Крыма спросили, а у жителей Греции едва ли», - пишут нам.
М. ЮРЬЕВ: Не жителем островного государства быть трудно. Прошлая Британия, времён своего величия, и Япония – островные государства, а показали миру, кто есть кто. Трудно быть людьми нестандартной ориентации в широком смысле. Я к грекам отношусь с большой симпатией, потому что каждый год езжу туда на Афон в монастырь и считаю их единоверцами, но после Ципраса мне Грецию в политическом смысле не жаль: страна, которая порождает ципрасов, заслуживает того, что она имеет.
С. КОРОЛЁВ: «СКР хочет пересмотреть итоги приватизации – чем это может обернуться?»
М. ЮРЬЕВ: Я выпью на радостях. Я никогда не участвовал в приватизации в качестве покупателя.
С. КОРОЛЁВ: А Ваши активы откуда?
М. ЮРЬЕВ: Вы считаете, что приватизация – единственный способ? Я начинал как кооператор с выпуска резиновых прокладок для кранов ещё в 1987 году.
С. КОРОЛЁВ: А как кооператив назывался?
М. ЮРЬЕВ: «Интер-2М».
С. КОРОЛЁВ: Почему?
М. ЮРЬЕВ: Потому что два Михаила было, а «интер» - кооператив было просто так не зарегистрировать. Был кооператив при Мосгорисполкоме, нам предложили вступить в него, тогда всё будет быстро, но ему отстёгивать доляшку, что мы и сделали для скорости.
С. КОРОЛЁВ: Пошли прокладки, и долго это было?
М. ЮРЬЕВ: Нормально было. Три копейки минус 15% торговой наценки платили мне за каждую торговлю, а по себестоимость они обходились 0,2 копейки.
С. КОРОЛЁВ: Если молодые люди нас слушают и захотят стать миллиардерами, с чего им начать в России? Можно стать честным миллиардером?
М. ЮРЬЕВ: С чего хотят пусть начинают, так трудно сказать, это не один путь. С сельского хозяйства, с выпуска простых товаров народного потребления, которых нет и которые идут по импорту. Мне трудно судить.
С. КОРОЛЁВ: У нас в эфире был Борис Титов и сказал, что «Правое дело» переименуют. Он не признался, как, но уже известно – «Партия роста». Хорошее название?
М. ЮРЬЕВ: Не знаю.
С. КОРОЛЁВ: Вы, как бизнесмен, поддержите коллег? Дерипаска присоединяется.
М. ЮРЬЕВ: Нет. Если присоединяется Олег, то я задрожу от возбуждения и побегу куда-то записываться.
С. КОРОЛЁВ: Хакамада в советники идёт.
М. ЮРЬЕВ: Но она к моим коллегам какое отношение имеет? К Олегу я с уважением отношусь, он так считает. Я принципиально не голосую на выборах в Думу, не хожу, я против парламентов, как бывший заместитель председателя Госдумы, считаю это ненужным атавизмом. Парламент ничего нигде не решает, и у нас в том числе. Даже если бы я голосовал, почему я должен голосовать за партию, которая сказала, что она – партия бизнеса? Тем более, человек, который собирается возглавить партию роста говорит, что он за введение прогрессивного налога – пусть сам себе его и вводит.
С. КОРОЛЁВ: Про это я и хотел спросить. Почему нет?
М. ЮРЬЕВ: Прогрессивный налог – просто грабёж. Я государство, у меня есть вооружённые силы, а ты – бизнесмен, у тебя их нет. Поэтому мне нравится отнимать у тебя деньги, я отниму больше, чем у всех других, просто потому, что я вооружён, а ты – нет. Я только что заплатил 22 миллиона рублей налога за прошлый год, буду платить ноль. Поверьте, я лучше юристам заплачу, которые разработают схему, как этого не делать, чем отдавать прогрессивный налог.
С. КОРОЛЁВ: Видите, юристы постарались и разработали какие-то схемы для Ходорковского. Где он теперь, с чем? Уход от налогов – опасная история.
М. ЮРЬЕВ: Я их просто в Америке буду платить.
С. КОРОЛЁВ: «Дайте прогноз по выходу Великобритании из ЕС?» - просит Вас Елена.
М. ЮРЬЕВ: думаю, что выйдут.
С. КОРОЛЁВ: Когда?
М. ЮРЬЕВ: У них будет референдум. Когда будет – тогда и будет, я же не британовед.
С. КОРОЛЁВ: «Важна деятельность Сталина и в условиях социалистической системы», - уточняют слушатели.
М. ЮРЬЕВ: Мне не очень нравится. Скучная.
С. КОРОЛЁВ: А как совместить?
М. ЮРЬЕВ: Если говорить совсем серьёзно, то мы все находимся в очень большом плену одного заблуждения, которое идёт от Маркса, что разные общественно-экономические формации, разные строи отличаются по отношениям собственности. Они отличаются, но это не самое главное и не то, что волнует большинство людей. Главное, чем отличаются разные строи – это принципами формирования элит. Принцип формирования элиты социалистического типа, когда ты можешь преуспеть, можешь делать карьеру, можешь опередить других и по известности, и по материальному, но только за счёт того, что так решит руководство, мне это не нравится, я человек по натуре самодеятельный.
С. КОРОЛЁВ: «Где почитать аккумулированные мысли и взгляды Михаила Зиновьевича?» «Третья империя», да?
М. ЮРЬЕВ: Сейчас будет второе издание.
С. КОРОЛЁВ: А новую не собираетесь писать?
М. ЮРЬЕВ: Всё, что знал, написал, чего мне повторяться. Пишут: «вы говорите, что если введут прогрессивный налог, то будете платить налоги в США. А что в США налог на доходы не прогрессивный?» На обычные – прогрессивный, а на доход с капитала – нет. Мне очень легко именно так представить свои доходы, они таковыми и являются. В США он всегда был прогрессивным, они не могут его отменить, это будет слишком большим потрясением для них. А у нас когда он и так не прогрессивный, и вдруг ввести, я из принципа ничего не буду платить.
С. КОРОЛЁВ: Я запустил финальное голосование: по итогам эфира вы поддерживаете нашего гостя или против? «Мне предложили вложить крупную сумму денег в долларах в компанию, которая зарегистрирована на Виргинских островах, а платёжки принимают через банк на Кипре, то есть, офшор. Насколько это опасно?»
М. ЮРЬЕВ: Очень опасно. Виргинские британские острова отличаются тем, что это последние из крупных офшорных юрисдикций мира, где разрешены документарные акции, не запись в книге, что вы – акционер, а кто акции принёс, тот и хозяин. Это значит, что хозяева фирмы анонимны, и найти их нельзя. Я бы на Вашем месте не рисковал.
С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Святослав, Подмосковье. Ведь социалистические, коммунистические убеждения появляются, когда они бедны, а когда они становятся в статусе, как Михаил, становятся противниками. Тут неразрешимое противоречие. А если бы Вы были бедным, то были бы сторонником?
М. ЮРЬЕВ: От части Вы, конечно, правы, смешно с этим спорить. Я родился обычным, в обычной семье, получал после института по распределению зарплату 110 рублей в месяц. Первые серьёзные деньги у меня появились в 30-31 год, в достаточно взрослом возрасте. Я был противником, мне не нравилась советская система, хотя никаким диссидентом я не был. Я прожил в ней до 32 лет, она мне не нравилась даже пока я был обычным, бедным человеком. Есть распределение людей по способностям. Есть люди обычные, есть одарённые, яркие, сильные, как личности. Вторые ничем не лучше первых, также как люди двухметрового роста, просто они другие. Для вторых советская система как острый нож. Для всех инициативных людей, которые привыкли рассчитывать на себя. Они понимают, государство поможет, но не надо мне ни помогать, ни мешать, сам справлюсь, только не лезьте и не решайте за меня. А есть люди, которые считают, что сами не справятся и лучше, чтобы за меня кто-то решал. Это тоже достойно, но я этого не разделяю.
С. КОРОЛЁВ: «С 1 апреля ЦБ поднимает норму валютных резервов. Что Вы об этом думаете?»
М. ЮРЬЕВ: Мы много раз обсуждали. Это один из шагов ЦБ якобы по дедолларизации экономики, шаг в правильном направлении, но это одна сотая того, что нужно сделать, скорее, имитация.
С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Дмитрий, Москва. Средства производства совершенствуются, количество людей растёт, рабочие места сокращаются. Ведь система выродится в любом случае, просто по математической модели?
М. ЮРЬЕВ: Есть такая проблема. Никто не думает о ней у нас, в Америке. Проблема очень серьёзная, что делать с людьми при очередном скачке производительности труда в сфере производства, который вот-вот настанет. Если реально в этой роботизации будут совершены серьёзные прорывы, пока их нет, то это может затронуть и сферу услуг, которая сейчас является основным поставщиком рабочих мест. Что с этим делать – не знаю. У меня есть общий ответ: развиваться по модели, что весь прогресс сводится к замене Iphone 7 на Iphone 8 человечество больше не может. Человечеству нужны крупные проекты, которые может делать только государство, вырываться в Космос, ещё куда-нибудь – только это способно создать нужное количество рабочих мест и нужную атмосферу в обществе.
С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Жан. Есть глазьевская экономическая модель, которая была предложена, Михаил Юрьев предлагал похожую вариацию смены. Он предлагает примерно две составляющие: добрая и весёлая – напечатать деньги, а вторая – жёсткий контроль по движениям капитала, чтобы его не выводили. Может ли так быть, что Путин не принимает эту модель, потому что боится, что деньги-то напечатают, а проконтролировать остальные параметры не смогут?
М. ЮРЬЕВ: Вопрос по существу. В чужую душу не залезешь. Я знаком с Владимиром Владимировичем, но такого от него не слышал, могу только гадать, как и все мы. Но почти уверен, что очень значительную часть причин, которые Путин не принимает, ровно такая, как Вы сказали. Для меня лично это означает, и я говорил об этом Сергею Глазьеву много раз, что его модель плоха тем, что нуждается в слишком большом контроле. Основную часть напечатанных денег он предлагает распределять на крупные проекты, которые будут утверждены в соответствующих ведомствах, значит, надо контролировать, чтобы утверждали проекты, которые нужно, а не за бабло, чтобы давали на то, что надо. У нас нет сейчас государственной машины той эффективности, которая могла бы это сделать. В соответствии с тем, что предлагаю я, напечатанные деньги нужно просто раздавать банкам с предельной нормой маржинальности для раздачи их дальше в виде кредитов, кому они сочтут нужным. Банк несёт за полученные деньги полную ответственность. Эта система нуждается в несоизмеримо меньшем контроле, с ним ЦБ вполне может справиться.
С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Владимир. Где лучше делать карьеру сейчас в России: в крупных монополиях или частных бизнесах под крылом генерального директора, небольших конторках?
М. ЮРЬЕВ: Не там и не там, в госструктурах.
С. КОРОЛЁВ: Но ведь это плохо.
М. ЮРЬЕВ: Плохо. Но я должен ответить, что хотят услышать или то, что я думаю? В крупных компаниях царит коррупция и не в мелких, потому что у нас это никуда, как правило, не ведёт. В госструктурах, в органах государственного управления. Идите в армию, полицию, прокуратуру, я же не знаю, какое у вас образование, идите в ведомство в регионе, агентство по экономическому развитию области – вот где надо делать карьеру сейчас, на мой взгляд. Я бы так делал, если бы был сейчас молодым человеком.
С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Почему Вы сказали, что в советские времена не было возможности реализовывать себя?
М. ЮРЬЕВ: Я так не говорил. Есть человек, который пошёл работать на производство, он может стать и директором завода, и министром, но решать это будет его руководство. А когда я пошёл и делаю бизнес, то заработаю ли я миллиард, никто персонально не решает.
С. КОРОЛЁВ: 70% по итогам эфира поддерживают Вас, 30% проголосовали против.
М. ЮРЬЕВ: Естественно, всем хочется социализма, но это не ко мне.
Если вы заметили ошибку или опечатку в тексте, выделите ее курсором и нажмите Ctrl + Enter
