Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Как с ней бороться? Что в других городах - хуже или лучше? Это вечные вопросы, которые приходят в головы миллиону взрослых екатеринбуржцев каждую весну и осень. В очередной раз ужаснувшись происходящему на улицах, Znak.com попросил сформулировать ответы нескольких известных горожан.
Геннадий Ушаков, депутат Законодательного собрания Свердловской области («Справедливая Россия):
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Причины появления грязи на улицах города я связываю с неправильной организацией газонов и плохо работающей ливнёвкой. С газонов грязь вывозится на колесах, смываются чернозём и глина на улицы с потоками дождевой воды. Сюда же можно записать парковку на пустырях (а их на периферии города очень много) - это добавляет грязи с колес. Сюда же - нерациональное использование песчано-солевой смеси для обработки наледи на дорогах. При нормально работающей ливневой канализации, я полагаю, негативный след от песка и соли на дорогах устранялся бы естественным путем. Но, увы, лужи и скапливающая в них смесь земли, песка и соли - только усиливают обратный (грязевой) эффект.
Как можно эффективно бороться с грязью? Эффективные методы борьбы приводились многократно, могу лишь повторить: грамотное благоустройство (на основе единых для всех нормативов) и кардинальная чистка ливнёвки. Из положительного опыта борьбы с грязью не могу не отметить ужесточение требований (и достаточный контроль) к мойке спецтехники, обслуживающей стройплощадки.
Это проблема только Екатеринбурга? Проблема грязи не чисто екатеринбургская, но пенять на «климат» тоже необоснованно. Есть множество примеров городов «с нашей параллели», где чище, чем в Екатеринбурге. Да и в нашем городе уже нет-нет да появляются островки чистоты, где можно спокойно пройти (проехать) в дождь и не испачкаться. Это лишний раз говорит, что борьба «за чистый Екатеринбург» не эфемерна.
Богдан Кульчицкий, главный редактор портала 66.Ru:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Основные причины - неправильное формирование газонов и прочих источников грязи как вдоль дорог, так и во дворах. Плюс парковка на газонах. В подробностях все описано здесь.
Как можно эффективно бороться с грязью? Увеличение высоты ограждающих бордюров. Тотальный контроль за мытьем колес грузовиков, въезжающих в город и работающих на стройках.
Это проблема только Екатеринбурга? Это не екатеринбургская проблема. Грязь во всех городах, где часты перепады температур.
Антон Баков, предприниматель, общественный деятель:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Грязь плохо транспортируется на колёсах на длинные расстояния, поэтому основные источники грязи местные. Грязь у нас не с полей или отвалов, а почти исключительно местного производства. У местной грязи три источника: 1). Стройплощадки; 2). Парковочные пустыри и газоны, разбитые до грунта проезды, 3). Пылевые бури.
Как можно эффективно бороться с грязью? Реально городское благоустройство должно бороться только с последствиями пылевых бурь, которых у нас гораздо меньше, чем в Тюмени или Израиле. Внутригородские точечные источники должны выявляться властями и ликвидироваться (огораживаться) либо контролироваться на предмет мойки. Это вопрос не финансов, а чрезмерной централизации городского управления, приведшей к утрате управляемости в низовых звеньях. Грязь - это мэрия, мэрия - это грязь.
Это проблема только Екатеринбурга? Поскольку Екатеринбург весьма типичен по системе управления, то и управленческие ошибки власти, не стоящей на земле, а парящей в небесах, неизбежно тиражируются.
Владимир Коньков, депутат Законодательного собрания Свердловской области:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Грязь на автомобильных дорогах и пешеходных тротуарах - бич больших городов. Разница только в том, как с этой проблемой разбираются. Кто-то бросает все силы и средства на уборку территории, а кто-то создает видимость деятельности.
В Екатеринбурге, на мой взгляд, городские чиновники, занимающиеся вопросами благоустройства, недостаточно полно используют деньги по целевому назначению. Использование средств бюджета не прозрачно. Соответственно, элементы коррупции не исключены.
Проще говоря, деньги, на мой взгляд, до жилищно-коммунальных хозяйств доходят не в полном объеме.
Как можно эффективно бороться с грязью? Только контроль за исполнением городского бюджета со стороны региона. Сегодня администрация Екатеринбурга контролирует сама себя.
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Жалобы на грязные дороги раздаются везде. Но особенно сильно жалуются екатеринбуржцы. Я ни разу не слышал о проблеме очень грязных дорог в Новосибирске, Ханты-Мансийске, Челябинске… Разве что в Москве, когда ей руководил Юрий Лужков.
А вообще, в Екатеринбурге проблема не только в грязи, но и в самих «неблагоустроенных дорогах», которые мы наблюдаем из-за некачественного выполнения работ, а также нехватки финансирования со стороны муниципалитета.
Владимир Злоказов, урбанист, фонд «Город.PRO»
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Я думаю, что основной источник грязи осенью - это те смеси, которые разбрасывают коммунальные службы для борьбы с гололедом. Грязь в огромных количествах появляется именно в момент перехода уличной температуры нулевой отметки и с началом посыпки дорог реагентами. Грязь весной - это та же самая грязь от реагентов плюс сажа, частицы битума, резины, почвы, и другие виды загрязнений, накопившиеся в снежном покрове за зиму.
Есть еще, конечно, локальные источники грязи - разъезженные газоны, стекающая на проезжую часть почва с откосов, стройки. В зависимости от места в городе эти локальные источники играют большую или меньшую роль в общей картине загрязнения.
Как можно эффективно бороться с грязью? Думаю, что, во-первых, нужно перестать разводить грязь каждую осень, чтобы потом героически не бороться с ней весь год. Возможно, сами используемые реагенты и не содержат грязи, но вполне возможно, что разбрасывают их по проезжей части, смешивая с песком или чем-то подобным. Эту практику нужно прекратить, - т.е. перейти на антигололедные смеси, не содержащие грязи.
Во-вторых, нужно последовательно ликвидировать локальные источники грязи - защищать открытые участки почвы от доступа транспорта, делать дренаж, ремонтировать ливневую канализацию. Эта работа идет, но очень медленно.
Это проблема только Екатеринбурга? Не могу сказать - слишком мало примеров для сравнения знаю.
Евгений Ройзман, глава Екатеринбурга - председатель городской думы:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Я же не просто так сказал, что грязь в головах. Просто все областные СМИ на моей памяти уже около 20 лет вколачивают в головы обывателям, что город грязный, Грязьбург и т. д. На самом деле, чтобы понять насколько Екатеринбург чистый город, надо просто отъехать в сторону области 10 км.
Вся грязь - выхлоп машин. По 500 тонн в день! В год 188,5 тысяч тонн. В Перми и Челябинске машин на площадь вдвое меньше. И 30 тысяч тонн - заводы и ТЭЦ.
Как можно эффективно бороться с грязью? Проблема в том, что мы уже месяц не проливаем улицы - нельзя в минусовые температуры. И начнем только после 20-х чисел апреля. Я стою у окна в кабинете и вижу, что слякоть грязная, а газонов на площади нет. И если б можно было пролить, то все бы ушло! Но нельзя, потому что минус.
Грязь и слякоть отбрасывают на обочины и кажется, что стекает с газонов. Как пример, зимой газоны замерзшие, а дорога всё равно грязная.
Есть способ сохранить улицы чистыми. Не чистить снег до асфальта и не посыпать противогололедными смесями. Будет гораздо чище, но в разы опаснее. Что выбираем?
Это проблема только Екатеринбурга? Екатеринбург чище Челябинска, Перми и т. д. В Тюмени та же ситуация. В Москве, где на уборку дорог выделяется в 50 раз больше денег, если выпадает снег и быстро тает, - всё ровно так же. В Тюмени - в три раза больше денег на уборку.
Екатеринбург действительно чище других миллионников. Я сам везде езжу и смотрю, и приезжие не ангажированные отмечают.
И то, что город стал лучше убираться, это тоже видят все.
И еще. Кто ищет грязь, тот всегда ее найдет.
Дмитрий Ионин, депутат Законодательного собрания Свердловской области («Справедливая Россия»)
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Конечно, грязь на дороги и тротуары не с неба не падает. Классический пример - на прошлой неделе шел по центру города, кругом уже сырость и слякоть, а рабочие все еще что-то укладывают, на тротуарах лежит цемент, песок, гравий. Разумеется, это все размывается, растаскивается и попадает на дороги и тротуары. С газонов тоже все стекает на проезжую часть и тротуары. По уму это все должно уходить в систему ливневой канализации, но по факту этого не происходит, из-за загрязненности ливневки, неправильного расположения люков либо вообще полного их отсутствия в конкретных местах. Организация газонов тоже оставляет желать лучшего - ведь если правильно установить бордюры, сделать правильный уклон проезжей части, то грязь если и будет попадать на дороги, то оставаться с краев. Конечно, не нужно снимать вину и с автомобилистов, которые паркуются на газонах, от них тоже грязи очень много.
Как можно эффективно бороться с грязью? Первое - модернизация системы ливневой канализации как один из наиболее приоритетных для муниципальной власти видов работ. Возможно даже - реализация этих работ в рамках отдельной программы.
Второе - исправление недостатков дорожного полотна, бордюров, газонов, чтоб исключить попадание грунта на дороги.
Третье - своевременная и качественная уборка дорог и тротуаров.
Четвертое - исключение случаев ремонтных работ на дорогах и тротуарах в сырую погоду.
Это проблема только Екатеринбурга? Мы же не в вакууме живем. В этом году лично я много ездил по России в рамках партийной работы. В Челябинске, в Перми, в Кургане - чище. Так что рассказы про особый климат, которые очень любят чиновники мэрии, - ерунда. Проблема не в климате, проблема в людях, в отсутствии желания и способности работать.
Вячеслав Вегнер, депутат городской думы Екатеринбурга:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Я сам озадачился этой проблемой и ищу ответ. Звоню в другие города и спрашиваю коллег. Обзвонил Карпинск, Серов, Каменск-Уральский, Нижний Тагил, Заречный. Разговаривал и с руководителями предприятий и жителями городов.
Мнение людей с улицы - власть дрянная, и дороги не убирают. Основная причина грязи на дорогах - это, конечно, выпавший снег и рассыпанные реагенты. Снег стаял, а смесь пыли, реагентов и земли с газонов превратилась в слякоть. Каждый вносит свою лепту в эту кашу. Автомобилисты растаскивают землю с газонов и обочин. Шипы истирают асфальтовое покрытие - по проведенным контрольным замерам, до 5 миллиметром за сезон. Если взять всю площадь асфальтового покрытия, то получается внушительная цифра.
Как можно эффективно бороться с грязью? Коммунальщики однозначно заявляют, что смывать нельзя, забьется ливневая канализация. А убрать можно только двумя способами. 1. Перемешается в дальнейшем со снегом и вывезут на полигоны при уборке улиц. 2. Ждать, когда подсохнет и убирать уличными пылесосами, но эффективность не очень большая.
Хорошо бы перейти на более современные реагенты, но они дорогие, а покупают то, что предложат на конкурсе подешевле и побольше. Стоило бы усилить наказание за неправильную парковку на газонах и обочинах. Необходимо ликвидировать в городе земляные обочины и огородить газоны. С шипами ничего не сделать. Еще нужно закупить спецтехнику для уборки слякоти и снегоплавильные машины.
Это проблема только Екатеринбурга? Это проблема всех городов, находящихся в нашей климатической зоне, судя по моему опросу. Жители городов, с которыми я общался, говорят, что у них грязи даже больше, «а вот у вас хоть убирают».
Евгений Артюх, депутат законодательного собрания Свердловской области («Единая Россия»):
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Если говорить о грязи, которая возникает в сезон, то есть то, что у нас ассоциируется со слякотью, лужами, то основные причины - это климатические условия, плюс работа коммунальных служб и вопросы городского планирования. Живём в таком регионе, что с неба постоянно либо льёт, либо падает, и это влияет на общее состояние чистоты. Городское планирование и градостроительство - ливневые канализации, современные тротуары и поребрики, не позволяющие земле с газонов попадать на проезжую и пешеходную части. Оперативность коммунальных служб. Особенно это заметно в снегопады зимой. Если город не убирается, то возникает резонный вопрос - почему? Ещё на грязь влияет автомобильный вопрос. Это и то, что остаётся на дорогах города от автошин. Это тоже превращается в грязь, и мы этим дышим. Плюс трафик большегрузного транспорта через город, который тоже несёт свою грязь в город.
Причин много, но то что наиболее заметно и влияет на людей и их настроения - это сезонные дожди, снег и неудобства, связанные с ними. Особенно это чувствительно, когда коммунальные службы реагируют не оперативно.
Как можно эффективно бороться с грязью? Абсолютных рецептов, думаю, нет. Это вечная борьба. Но это не значит, что ничего не нужно делать.
Бороться нужно путём развития коммунальных служб, созданием городской инфраструктуры, учитывающей климатические особенности. Ливневая канализация, тротуары, отекающие газоны и т.д. Должна быть постоянная планомерная политика в этом вопросе, и если быть реалистами, то об этом нужно говорить как о процессе.
Мне один известный строитель, не буду называть фамилию, на днях рассказал историю. В его детстве в Свердловске мало где была канализация, а были, в основном, выгребные ямы либо уборные на улице при домах. Соответствующие запахи и все такое, когда весь многоквартирный дом бегает в туалет на улицу. И это было по всему городу, включая центр. Это 40-50-е годы. Ездили телеги с бочками, и содержимое выгребных ям выкачивали и возили через весь город в район Московской горки, где это все сливалось. Этим ассенизаторам платили за количество ходок в день. Некоторые из них, проезжая по центру, по нынешней улице Попова в сторону Московской горки, поднимаясь в горку, сбрасывали шланг и потихоньку содержимое вытекало прямо на улицу, и они разворачивались посередине пути и ехали к новым выгребным ямам, делая таким образом больше ходок. Улицу в народе прозвали «Говняная». Грязь в душе? Потом порядок поменяли, и начали считать ходки по прибытии на место, а не по количеству обслуженных ям. То есть приняли правильное управленческие решение. Сейчас борьба с грязью, особенно сезонной, так же лежит в области управленческих решений.
Это проблема только Екатеринбурга? В это время года в Челябинске, Тюмени, Кургане, нигде вы не пройдёте по улице, не замарав ботинки. И на машине нигде не проедете, не испачкав её. Так же и в Москве, и в Питере, и в других городах. Думаю, что общее состояние городов в дождливый или снежный сезон - это объективная реальность. Просто у нас в городе, претендующем на нечто большее, нежели областной центр, у населения есть справедливый запрос на более высокое качество жизни, в том числе и в вопросах чистоты. Поэтому тема актуальная, на слуху и в том числе политизированная.
Алексей Беззуб, член Общественной палаты Екатеринбурга:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Мне бы очень хотелось поговорить не абстрактно про «грязь», не в целом о возможных причинах возникновения грязи в городе, их больше десяти. Мне бы хотелось сузить это все до простого вопроса: «Кто засрал весь город в октябре?» Вот так выглядел Макаровский мост 30 сентября - грязь есть, но в небольшом объёме и с краю дороги.
А вот так Макаровский мост сейчас. Грязи так много, что даже разметка не видна.
До снегопада город был относительно чистым, а сейчас, как будто на него вылили тонны грязи.
Я не сторонник того, что грязь на нас валится вместе со снегом или дождём, по крайней мере, не в таком объёме. Я полтора месяца, с конца августа, ездил на машине по дождливому городу, и у меня просто был небольшой слой грязи. Затем я психанул и помыл машину в воскресенье вечером - типа, в понедельник подморозит, и я буду наконец ездить на чистой машине. Но не тут-то было: когда я выехал, то дороги были посыпаны, и в минус четыре все таяло. В итоге после трёх дней езды у меня на машине начала расти шерсть из грязи.
На машине отца, которую тоже не мыли полтора месяца, меньше грязи, чем я нацеплял за три дня:
Поэтому я считаю, что грязь валилась не с неба, её равномерным слоем рассыпали коммунальные службы, районные ДЭУ. Короче, нам город засрала городская администрация.
Как можно эффективно бороться с грязью? Способ борьбы с грязью: а) не сыпать грязь на дороги; б) убирать город от грязи. Причём убирать периодически, то есть не реже, чем раз в неделю. А не когда все СМИ напишут. Ну и перестать бороться с гололёдом песочно-соляной смесью, если и сыпать соль, то без песка.
Леонид Гункевич, руководитель свердловского отделения «Деловой России»:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Специалисты уже давно все расписали: плохие дороги, не работающая ливневая канализация, выезды со стройплощадок и с неасфальтированых территорий. Но главная проблема - отсутствие планомерной каждодневной работы. Если бы вычистить город было невозможно в принципе, то тогда этого не удавалось бы сделать перед визитами высоких гостей или знаковыми мероприятиями. Значит, надо говорить о том, что не ведется именно системная работа.
Как можно эффективно бороться с грязью? Как человек военный, я убежден: порядок можно навести всегда и везде. Однако мне кажется, что одномоментно эту проблему не решить. Нужен комплекс мер. В частности, необходимо ввести стандарт текущего ремонта дорог, который бы подразумевал строительство, ремонт или чистку ливневой канализации, а также обустройство дорог таким образом, чтобы не происходило вымывания газонов.
Кроме того, и этого у нас практически нет, нужно заниматься управлением общественным мнением, привлекать неравнодушных организаций и граждан. Кстати, опыт «Деловой России» в проведении субботников показал, что таковых у нас немало.
Чистота города должна стать неким брендом, как это сделано, например, в Краснодаре, где запущена социальная реклама «Улыбнись чистому городу!» Нужно любить свой город. Это касается всех - и чиновников, и простых жителей.
Это проблема только Екатеринбурга? Чисто там, где убирают. Яркий пример - Тюмень, которая до прихода Сергея Собянина буквально утопала в грязи.
Центр Тюмени сегодня. В Екатеринбурге популярен миф о невероятной чистоте тюменских улиц, но сами жители этого города не считают свой город таким уж чистым.
Ситуация поменялась, как только этим вопросом начали заниматься планомерно и постоянно. При этом, видимо, был запущен какой-то правильный алгоритм работы, потому что Собянин уже давно в Москве, а убирать хуже не стали.
Сергей Ермак, руководитель проектов АЦ «Эксперт»:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Тут все банально до невозможности. Грязь процентов на 80 состоит из пыли. Убирать город надо чаще и лучше. Одним из прямых источников грязи я считаю газоны. Совершенно глупо расположенные и спроектированные. Убежден, что они должны быть локализованы в парках, а не раскиданы по всему городу. Кто-то считает, что проблему исправят жесткие наказания автомобилистов за парковку на газонах. Это бред. Ничего это не исправит.
Как можно эффективно бороться с грязью? Я бы закатал в асфальт все газоны, расположенные вдоль дорог, оставив небольшие участки грунта под деревьями. Я бы заставил всех предпринимателей каждый день очищать территорию, расположенную перед их крыльцом. Я бы пересмотрел политику борьбы со скользкими участками. Посыпать их песком - зло (лучше мелкий гравий или каменная крошка). Надо ввести штрафы тысяч по 10 за парковку на земле. Но это, по-моему, не в силах городских властей.
Это проблема только Екатеринбурга? Грязь - однозначно не чисто екатеринбургская проблема. Это проблема всех городов, не умеющих бороться с пылью, не знающих эффективных способов борьбы со снегом и культивирующих газоны. Конечно, в нашем климатическом поясе есть города чище. Достаточно съездить в Финляндию или Канаду.
Алексей Багаряков, предприниматель, политик:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Причины, мне кажется, очевидны: наличие мест с открытыми земляными газонами и низкое качество уборки.
Как можно эффективно бороться с грязью? Через софинансирование из области и, соответственно, контроль. Учитывая, что часть покупки техники уже была профинансирована.
Это проблема только Екатеринбурга? Эта проблема актуальна не только для Екатеринбурга. В Москве, Питере, Казани, Уфе и некоторых других городах проблема чистоты решена, грязи там нет. Там достигли результата только благодаря финансированию технологичных этапов и жесткого контроля.
Моё мнение: в Екатеринбурге при существующем раскладе сил и постоянной конфронтации достичь цели невозможно. Это будет постоянная проблема, одна сторона будет обвинять другую.
Егор Свалов, председатель комитета по экологии и природопользованию администрации Екатеринбурга:
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? Причин образования грязи в осенний и весенний периоды несколько. Во-первых, на протяжении длительного времени дороги не моются, так как поливомоечная уборочная техника уже переоборудована для работы в зимний период. Во-вторых, это использование шипованной резины, выбивающей из дорог асфальтовую пыль. В-третьих, выбросы в атмосферу от автотранспорта в год составляют 188,5 тыс. тонн. Чем ниже качество топлива, тем больше и грязнее выбросы. Еще одна причина - парковки на газонах, когда с колесами тащится грязь на дороги.
Следует отметить, что противогололедные материалы в Екатеринбурге пока не используются.
Как можно эффективно бороться с грязью? Шипованную резину, к сожалению, не отменить. Качество бензина улучшить тоже не в наших силах. Надо бороться с парковщиками на газонах.
Это проблема только Екатеринбурга? Это проблема не чисто екатеринбургская, а всеобщая. Но там, где мало машин, там меньше грязи. В мегаполисе всегда будет грязнее. Если вспомнить зимние месяцы, когда после снегопадов снега нет несколько дней, сугробы вдоль дорог чернеют. Обращаю внимание - газоны в данном случае под снегом и не разъезжаются машинами. Вывод одни - автотранспорт с шипами и топливом.
Александр Полозов, журналист (Челябинск):
Откуда в Екатеринбурге столько грязи? В городе не должно быть свободной земли. Она должна быть покрыта асфальтом, плиткой или плотным дёрном. Второй аспект - организация транспорта, в первую очередь - стоянок во дворах. Зайдите почти в любой двор - машины стоят на газонах, потом растаскивают эту грязь по городу.
Как можно эффективно бороться с грязью? Решить хотя бы эти две проблемы.
Это проблема только Екатеринбурга? Как человек, раньше живший в Екатеринбурге, а теперь в Челябинске, и постоянно путешествующий между этими городами, я могу сравнивать. Ситуация в Екатеринбурге становится лучше. Если раньше челябинцы указывали екатеринбуржцам, что у них слишком грязно, то теперь, по моим наблюдениям, стало наоборот.
